http://forum.planet-libre.org Forum Libre fr http://backend.userland.com/rss http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2446#2446 2446@http://forum.planet-libre.org <blockquote><div class="incqbox"><h4>ddmdllt a écrit:</h4><p>Après avoir relu les règles du forums:<br />* j'ai approuvé ton avis concernant le fait qu'il n'a pas sa place (selon les règles)<br />* j'ai viré le tag qui avait provoqué son export malheureux vers le planet-libre<br />* j'ai mis à jour mon post (que en fait j'avais au départ édité offline et dont j'avais pris la mauvaise version) afin de diminuer les ambiguïtés qu'il pouvait contenir<br />* j'ai répondu au commentaires (d'ailleurs si on ne peut pas s'abonner aux réponses par email, on peut le faire par flux rss)<br />(* je n'ai pas envoyé de message par email personnel à ceux qui m'ont laissé un commentaires pour les prévenir d'une réponse)<br />* j'ai envoyé un message à sébastien (qui est peut être en vacances ou surchargé, ce qui se comprend) pour demander moi-même le retrait de mon article<br />* j'ai voté contre mon propre article<br /><br />Au sujet de l'article en question, il n'avait pas pour vocation d'être un article complet (ni d'avoir de la visibilité) mais simplement de présenter (rapidement) un article autre qui selon moi valait la peine d'être lu (sur la valeur de cet article/interview il y a aussi débat mais le fait que Mark Shuttleworth réponde à une interview reste quelque chose de non anodin).</p></div></blockquote><p>Merci pour tout ce que tu as fais :) Et effectivement, je suis tout à fait d'accord que l'article de Mark Shuttleworth mérite l'attention. C'est là tout le problème du Planet qui se veut finalement surtout être un facteur de visibilité des bons articles .... mais est-ce qu'un article qui pointe vers un bon article est toujours un bon article?<br /><br />Et c'est là que je suis 100% d'accord avec l'idée du mirco-Planet qui serait un &quot;one-liner-Planet&quot;. Le seul risque de ce one-liner Planet c'est qu'il ne soit qu'un pâle ramassit de news rapportées. Donc à nouveau il faudra réfléchir sur le contenu de ce micro-Planet. Mais je trouve l'idée très bonne. C'est une idée à creuser sérieusement. Si PtiSeb passe par ici?</p> Fri, 18 Jul 2008 22:20:11 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2445#2445 2445@http://forum.planet-libre.org <blockquote><div class="incqbox"><h4>omega a écrit:</h4><p>Et pour les one-lines à la rigueur il faudrait faire un &quot;micro planet libre&quot; avec que des posts type micro blog, mais pas mélanger çà avec le flux principal.</p></div></blockquote><p>Bonne idée.<br /><br />À la limite il serait peut être pas mauvais de réintégrer ça dans le flux principal, sous forme d'une liste quotidienne des microposts (en gros faudrait d'abord tout regrouper pour en faire un seul article), ou d'une partie des microposts (avec un sytème de sélection efficace). Enfin je dis &quot;à la limite&quot;...</p> Fri, 18 Jul 2008 17:36:31 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2444#2444 2444@http://forum.planet-libre.org <blockquote><div class="incqbox"><h4>theClimber a écrit:</h4><p>Je pense donc que le problème est là. Je te prend un exemple avec l'article de David Dallet : <a href="http://www.ddmdllt.org/weblog/posts/2008/07/15/gnome-base-sur-qt/">http://www.ddmdllt.org/weblog/posts/200 &hellip; se-sur-qt/</a> qui est un &quot;one-liner&quot; qui annonce un truc intéressant, mais qui ne creuse absolument pas. Moi je trouve que cet article n'a pas sa place sur le planet. Le planet n'est pas là pour donner de la visibilité à des articles qui ne contiennent aucune info. L'article dont tu parles de Cedynamix est encore pire car il ne cite pas de sources.<br /><br />Bref, il y a un réel problème et je te rejoins sur ce point omega. Cependant pour le moment, la seule chose qu'on peut faire c'est le faire remarquer aux auteurs en mettant gentiment un petit commentaire constructif chez eux.</p></div></blockquote><p>Après avoir relu les règles du forums:<br />* j'ai approuvé ton avis concernant le fait qu'il n'a pas sa place (selon les règles)<br />* j'ai viré le tag qui avait provoqué son export malheureux vers le planet-libre<br />* j'ai mis à jour mon post (que en fait j'avais au départ édité offline et dont j'avais pris la mauvaise version) afin de diminuer les ambiguïtés qu'il pouvait contenir<br />* j'ai répondu au commentaires (d'ailleurs si on ne peut pas s'abonner aux réponses par email, on peut le faire par flux rss)<br />(* je n'ai pas envoyé de message par email personnel à ceux qui m'ont laissé un commentaires pour les prévenir d'une réponse)<br />* j'ai envoyé un message à sébastien (qui est peut être en vacances ou surchargé, ce qui se comprend) pour demander moi-même le retrait de mon article<br />* j'ai voté contre mon propre article<br /><br />Au sujet de l'article en question, il n'avait pas pour vocation d'être un article complet (ni d'avoir de la visibilité) mais simplement de présenter (rapidement) un article autre qui selon moi valait la peine d'être lu (sur la valeur de cet article/interview il y a aussi débat mais le fait que Mark Shuttleworth réponde à une interview reste quelque chose de non anodin). <br /><br />Au sujet des votes, le système actuel ne me parait que peu satisfaisant. En y réfléchissant plus il serait plus adapter d'avoir:<br />* un vote &quot;pour&quot; et un vote &quot;dénoncer&quot; (seul le staff verait les stats de ce dernier)<br />* un vote &quot;pour&quot;, un vote &quot;contre&quot; et un vote &quot;dénoncer&quot;<br />* ou d'autres possibilités du même genre, bref des systèmes pour faciliter le travail des modos (en leur mettant sous le nez ce qui fait le plus sujet à controverse *concernant les règles*)<br /><br />Sinon, quand on fait une erreur et qu'on fait partir sur le planet-libre un article qu'on devrait pas, il devrait y avoir moyen de rendre cet action réversible (éventuellement on peut imaginer que en plus les modos voient quand même un &quot;article supprimé: (...)&quot; ou un truc du genre). Ça serait sympa de rendre le truc plus facile lorsque tout le monde (ou tout du moins celui qui a publié au départ et quelqu'un qui s'y oppose) se met d'accord sur un point.<br /><br />Bon, c'était mes 0.01 centimes</p> Fri, 18 Jul 2008 17:30:52 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2443#2443 2443@http://forum.planet-libre.org <p>Ouais super donc on doit toujours attendre l'hypothétique futur version du planet ...</p> Fri, 18 Jul 2008 16:57:16 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2442#2442 2442@http://forum.planet-libre.org <blockquote><div class="incqbox"><h4>SckyzO a écrit:</h4><p>Oui et non, il apporte une news a titre indicatif. Certains poussent la recherche, d'autre moins. Si il ne met pas de liens pointant sur un truc un peu plus poussé ... bon, ben c'est pas glop, mais je pense que connaissant l'auteur, il ne faut pas s'arreter là (il fait de bon articles) de à pas mal de bonne news.</p></div></blockquote><p>Je ne vais pas remettre de l'huile sur le feu. Mais juste pour dire que lorsqu'on critique un billet, on ne vise pas directement l'auteur. Effectivement si on prend l'exemple de Cedynamix, il fait des très bons articles en général. C'est juste cet article là qui est un peu limite. On en va pas lui faire des reproches sur tous ses articles non-plus.<br /><br />Pour le reste je résumerais la discussion comme ça :<br /><br />1) Les votes on est tous d'accord que pour le moment ils ne servent à rien, mais ils seront plus pertinents le jours où le contenu du planet tout entier sera pertinent. Donc il y a 2 solutions :<br />- Virer les votes : mais on sait pas le faire vu qu'il faudrait attendre PtiSeb, et comme de toute façon il travaille sur une nouvelle version ça n'a pas vraiment de sens<br />- Prendre son mal en patience pendant quelques semaines.<br /><br />2) Pour ce qui est du contenu du Planet, c'est l'éternel recommencement. On en parle depuis longtemps sur ce forum et on est globalement d'accord. Une fois de plus, 2 solutions : <br />- Mettre un commentaire sur les blogs des bloggeurs pour les sensibiliser au contenu<br />- Prendre son mal en patience et attendre la nouvelle version du planet qui permettra de plus facilement gérer le contenu<br />Pour ce point-ci, la première solution est déjà appliquée dans certains cas limite, mais c'est dur de l'appliquer systématiquement. Lorsque je lis un article du Planet qui n'y a pas sa place, j'essaye de le faire remarquer. Mais je ne lis pas TOUS les articles du Planet par manque de temps et il faut admettre que quelques articles passent inaperçus pour les admins.<br /><br />Dans les 2 cas, prenons un peu notre mal en patience et tentons de continuer à faire tenir le Planet tel qu'il est maintenant. Je pense que ça marche franchement pas encore trop mal pour l'instant et on n'a pas à s'en plaindre.</p> Fri, 18 Jul 2008 16:51:16 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2441#2441 2441@http://forum.planet-libre.org <blockquote><div class="incqbox"><h4>omega a écrit:</h4><p>D'après la charte :<br />Les articles : - Doivent comporter un minimum d'information<br />Le Planet Libre - N'est pas un site de news [...]<br /><br />Donc pour moi ça ne respecte pas la charte, ça donne une news brute, qui est surement copié collé d'une autre source non citée.</p></div></blockquote><p>Je comprend, mais je pense que c'est un peu chacun son point de vu. Pour certains OK, pour d'autre c'est limite.<br /><br /><br /></p><blockquote><div class="incqbox"><h4>omega a écrit:</h4><p>J'ai pas vraiment que ça à faire que de mettre un message sur tous les blogs de ceux qui ne respectent pas la charte, surtout que certains n'ont pas les commentaires activés.</p></div></blockquote><p>Pas tous les blogs :P <br />Moi j'aime le faire, et puis c'est mon rôle aussi de le dire aux gens. <br /><br /></p><blockquote><div class="incqbox"><h4>omega a écrit:</h4><p>D'où ma demande de purement les virer.</p></div></blockquote><p>C'est pas moi qui décide ... Et puis ça peut-être utilisé par certains ... Je sais pas, la dessus, je ne peux pas te dire grand chose. Je sais même pas si se sera garder dans la prochaine version</p> Fri, 18 Jul 2008 14:49:55 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2440#2440 2440@http://forum.planet-libre.org <blockquote><div class="incqbox"><h4>SckyzO a écrit:</h4><p>Oui et non, il apporte une news a titre indicatif. Certains poussent la recherche, d'autre moins. Si il ne met pas de liens pointant sur un truc un peu plus poussé ...</p></div></blockquote><p>D'après la charte : <br />Les articles : - Doivent comporter un minimum d'information <br />Le Planet Libre - N'est pas un site de news [...]<br /><br />Donc pour moi ça ne respecte pas la charte, ça donne une news brute, qui est surement copié collé d'une autre source non citée.<br /><br /></p><blockquote><div class="incqbox"><h4>SckyzO a écrit:</h4><p>Il existe les commentaires aussi, et le mieux est de discuter directement avec l'auteur afin de lui faire part de ta vision des choses, et si tu veux plus de renseignements ou tu voudrais qu'il mette un lien, je pense que vu l'ouverture d'esprit des bloggeurs (en général) cela ne sera pas un problème.</p></div></blockquote><p>J'ai pas vraiment que ça à faire que de mettre un message sur tous les blogs de ceux qui ne respectent pas la charte, surtout que certains n'ont pas les commentaires activés.<br /><br /><br /></p><blockquote><div class="incqbox"><p>Mais bon les votes, pour moi, ca sert à rien.</p></div></blockquote><p>D'où ma demande de purement les virer.</p> Fri, 18 Jul 2008 13:59:19 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2439#2439 2439@http://forum.planet-libre.org <p>Oui et non, il apporte une news a titre indicatif. Certains poussent la recherche, d'autre moins. Si il ne met pas de liens pointant sur un truc un peu plus poussé ... bon, ben c'est pas glop, mais je pense que connaissant l'auteur, il ne faut pas s'arreter là (il fait de bon articles) de à pas mal de bonne news. Ya certains truc que personnellement, je passe à coté comme cela. Il existe les commentaires aussi, et le mieux est de discuter directement avec l'auteur afin de lui faire part de ta vision des choses, et si tu veux plus de renseignements ou tu voudrais qu'il mette un lien, je pense que vu l'ouverture d'esprit des bloggeurs (en général) cela ne sera pas un problème.<br /><br /><br />Pour ce qui est des visiteurs/stats/votes ... evidement, je comparer le nombre de visiteurs unique par jours au nombre de vote par article ... 10 ... C'est rien, 20 ... C'est rien ... Mais bon les votes, pour moi, ca sert à rien.</p> Fri, 18 Jul 2008 12:06:34 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2438#2438 2438@http://forum.planet-libre.org <blockquote><div class="incqbox"><h4>omega a écrit:</h4><p>Et pour les one-lines à la rigueur il faudrait faire un &quot;micro planet libre&quot; avec que des posts type micro blog, mais pas mélanger çà avec le flux principal.</p></div></blockquote><p>Pourquoi ne pas intégrer bibloblog au planet pti-seb? ;-)<br />Ou alors s'inscrire sur un truc de microbloging comme Jaiku par exemple et créer un channel planet-libre ;-)</p> Fri, 18 Jul 2008 12:03:32 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2437#2437 2437@http://forum.planet-libre.org <p>@theClimber:<br />Je suis entièrement d'accord avec ton analyse, en fait je ne blâme pas ceux qui votent juste pour les articles qu'ils ont lu (donc les plus courts) ou pour des articles sans aucun rapport, mais je trouve juste que dans l'état des choses les votes ne servent absolument à rien. Ce qui m'amuse aussi c'est les stats des votes (<a href="http://www.planet-libre.org/stats.php">http://www.planet-libre.org/stats.php</a>) qui ne veulent absolument rien dire vu que ce n'est pas ramené au nombre d'article ... Bref supprimez les votes !<br /><br /></p><blockquote><div class="incqbox"><h4>SckyzO a écrit:</h4><p>De plus, il faut aussi voir les choses ... le planet c'est environ 1800 visiteurs unique par jours. L'année dernière il y avait à peine 800 par jours. Donc 10 votes pour un truc comme ca c'est rien comparer aux visiteurs.</p></div></blockquote><p>Sauf que comparer au nombre de visiteur ne veut rien dire, il faut comparer par rapport au nombre de vote, et comparer par rapport aux autres articles, et là on voit que les votes veulent rien dire.<br /><br /></p><blockquote><div class="incqbox"><h4>SckyzO a écrit:</h4><p>A défaut, je pense que l'article sur les failles à sa place ... Si les gens sont intéressé sur l'article, alors ils feront leur propre recherche.</p></div></blockquote><p>Désolé mais non. Pour moi un blog doit avoir un vrai intérêt, si c'est juste pour avoir des news bruts sans analyse, et surtout sans liens pour aller voir ailleurs, je peux aller voir des bêtes sites de news. Si c'est juste pour reprendre bêtement une news déjà parue sur pleins d'autres sites je vois pas ce que ça a faire sur le planet. Perso si j'ai rien d'intéressant à rajouter par rapport à une news normale je m'abstiens. Et pour les one-lines à la rigueur il faudrait faire un &quot;micro planet libre&quot; avec que des posts type micro blog, mais pas mélanger çà avec le flux principal.</p> Fri, 18 Jul 2008 11:28:26 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2436#2436 2436@http://forum.planet-libre.org <p>Hum, moi je rejoins omega sur le fait que trop d'article n'ont pas leur place ici, mais ceci c'est aussi car les bloggeur ne font pas attention. Il faut juste prendre son mal en patiente le temps que la gestion des admins permette (ou non) la suppression des articles.<br /><br />De plus, il faut aussi voir les choses ... le planet c'est environ 1800 visiteurs unique par jours. L'année dernière il y avait à peine 800 par jours. Donc 10 votes pour un truc comme ca c'est rien comparer aux visiteurs. Si ensuite des gens votes, ben c'est cool pour eux, mais bientôt se genre d'articles pourri sera immédiatement supprimé.<br /><br /><br />A défaut, je pense que l'article sur les failles à sa place ... Si les gens sont intéressé sur l'article, alors ils feront leur propre recherche.<br /><br />Pour ce qui est de &quot;Ubuntu&quot; dans le titre ... merde, l'algorithme de vote à été découvert !!! :P</p> Fri, 18 Jul 2008 11:05:49 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2435#2435 2435@http://forum.planet-libre.org <p>Salut à vous 2, concernant les articles de ploum et de ulysses, je suis tout a fait d'accord avec toi. Il n'avait pas la place sur le planet. D'ailleurs j'ai mis un commentaire sur le site d'ulysse pour lui signaler que ca allait râler chez les lecteurs du planet... et de fait!<br /><br />Ceci dit, ptit-seb est en train d'intégrer le planet comme plugin wordpress avec un section modération des articles à plusieurs. cela voudra dire qu'on pourra mieux réguler les articles qui paraîtront.<br /><br />Je n'ai d'autre solution que de vous dire d'être patient que le système soit mis en place...<br /><br />Concernant les votes, il doit y avoir une raison, si les gens ont voté en masse pour ces 2 articles... et je rejoins TheClimber dans son intervention à ce propos ;-)</p> Thu, 17 Jul 2008 19:58:55 +0200 La vie du planet (Le Planet) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2433#2433 2433@http://forum.planet-libre.org <p>finalement j'ai reussi à relier le réseau.<br />en créant un pont et j'ai reconfigurer l'@ip local ,<br />et ça à l'air de marché.<br /><br />Le lien que tu m'a fournit va me servir pour virtualbox version ubuntu<br /><br />Merci bcp</p> Thu, 17 Jul 2008 19:16:29 +0200 Réseau (Aide Multi OS (Linux, Mac OS, Windows, Divers Serveurs ...)) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2432#2432 2432@http://forum.planet-libre.org <p>Le lien c'est pour VirtualBOX version Ubuntu,<br />et moi c'est la version windows que j'ai</p> Thu, 17 Jul 2008 19:02:30 +0200 Réseau (Aide Multi OS (Linux, Mac OS, Windows, Divers Serveurs ...)) http://forum.planet-libre.org/viewtopic.php?pid=2431#2431 2431@http://forum.planet-libre.org <blockquote><div class="incqbox"><h4>omega a écrit:</h4><p>Bref tout cela pour dire que ce système est vraiment inutile, les articles de fond un peu travaillés ne sont en général pas bien notés alors que les articles qui font juste passer une news que tout le monde connait en apportant aucune nouveauté, ou les articles hors sujet sur le planet sont bien notés... C'est à se demander un peu si les gens qui viennent ici viennent pour trouver un clubic like ou pour avoir des vrais articles.</p></div></blockquote><p>Je me suis fais la même réflexion en voyant l'article &quot;Je suis Papa&quot; avec plus de 10 votes. Ceci dit, si je me met dans la peau d'un lecteur, si je vote c'est parce que :<br />- J'ai lu l'article<br />- Je l'ai trouvé sympa<br /><br />Or dans les lecteurs du Planet Libre il y a pas seulement des gens &quot;à cheval sur le libre&quot; mais aussi plein d'autres gens de tous types de sensibilités. S'ils lisent un article du genre &quot;Je suis Papa&quot; ils se disent &quot;Je mettrais bien un comm pour féliciter le papa, mais c'est trop de travail alors je fais juste un vote&quot;. Plutôt que de se dire : &quot;wtf, qu'est-ce que ça vient foutre ici&quot;. Enfin, j'essaye d'imaginer. Moi ce que j'ai fais c'est que j'ai cliqué sur le vote négatif de cet article, mais ça n'a évidement rien changé vu que la seule personne qui peut modérer c'est PtiSeb, et il a d'autres chats à fouetter pour le moment.<br /><br />L'autre problème dont tu parles c'est le fait que les articles de fond sont moins bien notés que les &quot;bêtes news&quot;. Effectivement, mais justement, les gens votent pour les articles qu'ils ont lu ... or lorsqu'un article est trop long et un peu trop technique, les gens ne lisent plus... et forcément ne votent pas non plus.<br /><br />Je pense donc que le problème est là. Je te prend un exemple avec l'article de David Dallet : <a href="http://www.ddmdllt.org/weblog/posts/2008/07/15/gnome-base-sur-qt/">http://www.ddmdllt.org/weblog/posts/200 &hellip; se-sur-qt/</a> qui est un &quot;one-liner&quot; qui annonce un truc intéressant, mais qui ne creuse absolument pas. Moi je trouve que cet article n'a pas sa place sur le planet. Le planet n'est pas là pour donner de la visibilité à des articles qui ne contiennent aucune info. L'article dont tu parles de Cedynamix est encore pire car il ne cite pas de sources.<br /><br />Bref, il y a un réel problème et je te rejoins sur ce point omega. Cependant pour le moment, la seule chose qu'on peut faire c'est le faire remarquer aux auteurs en mettant gentiment un petit commentaire constructif chez eux. Je pense qu'une version du planet qui permet une administration plus sereine est en cours de réalisation, mais pour ça il faudra encore attendre un peu je pense.<br /><br />Pour conclure je dirais donc qu'il n'y a qu'un seul problème car le problème des votes est influencé par le mauvais contenu du planet. Car je comprends que des articles n'ayant aucun rapport avec le libre reçoivent des votes car ils sont parfois bon (ça dépend des points vue et des gouts) même s'ils n'ont rien à voir avec le planet. Donc pour régler le problème il faut traiter à la racine et améliorer le contenu du planet. Est-ce que mon raisonnement est correct?</p> Thu, 17 Jul 2008 17:53:40 +0200 La vie du planet (Le Planet)